Ruche et Apiculture

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SUJET : acide formique

acide formique 17 Jui 2013 19:24 #25585

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salut ,

je cherchai a en savoir plus sur l'efficacité de l'acide formique contre le varroa. :unsure:

je viens d'effectuer une formation où j'ai pu voir l'emploi de ce produit .
du coup l'apiculteur traite entre les miéllées à raison de 30 ml d'acide à 60% pour une colonie sur 6 à 9 cadres.
par contre, il n'a pas le recul nécessaire pour confirmer l'efficacité.
d'où ma question...

merci; a+ B)
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acide formique 17 Jui 2013 20:44 #25589

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hello etienne, bon ben je te donne une réponse de débutante depuis la suisse.
dans mon cours théorique suisse on traite pas entre deux miéllées mais à la fin de la deuxième récolte.
on se met d'accord avec tout les apiculteurs de la région qui ont leur ruche à la même altitude et on traite en général tous le 1er août.
c'est à dire on nourrit 2 semaines avec sirop 50/50 ensuite on traite 2 semaines soit avec le thymol ou l'acide formique 70% et on nourrit à nouveau 2 semaines et on retraite 2 semaines avec le même produit choisit auparavant.
Nous avons le choix entre le thymol ou l'acide formique, d'après ce que j'ai entendu l'acide formique serait plus efficace que le thymol mais ce qui est important c'est qu'après 3 ans il faut changer de traitement car le varroa s'habitue (donc 3 ans thymol, 3 ans acide formique etc.....)
voilà j'espère avoir répondu un peu à ta question
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acide formique 17 Jui 2013 21:06 #25592

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traité entre les mielé,c'est interdit en france
avant ils le faisaient(les fraudeur) au tactik :sick:
le résultat c'est des miel au limite des seuil autorisé et des reines racourcie dans la durée
encore un truc efficace sur le court terme et qui vaut rien sur le long terme
de plus illégal
nous aussi des formateur bidon on en vois passer,le pire c'est qu'il se font grassement payer et y a belle lurette qu'il n'on plus de ruche
l'avant dernier nous expliquer le fipronil en aparté

pour les traitement au acide
c'est autorisé en bio,mais pas le formique,c'est tellement efficace qu'il y a un controle au tactic derriere et les pro en bio réclame le droit de faire un deuxiéme controle au tactic en début de saison
la seul solution reste l'abeille résistante
sinon on marche sur la téte
les préjugés sont les ennemis du bon sens
Dernière édition: 17 Jui 2013 21:07 par GreenHornet.
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acide formique 18 Jui 2013 09:23 #25597

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Bonjour,
Bernard Nicollet donne sa méthode sur son site :

www.abeille-et-nature.com/index.php?cat=...ement_acide_formique

De plus il prétend que les fourmis ne doivent pas être chassées des ruches car elles contiennent de l'acide formique et aideraient naturellement à lutter contre le varroa... A voir.
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acide formique 18 Jui 2013 15:47 #25602

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NNNNooooooooooooonnnn :woohoo: :woohoo: :woohoo:
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acide formique 18 Jui 2013 17:33 #25605

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SSSiiiiiiiiiiiiiiiii :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
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acide formique 18 Jui 2013 19:35 #25612

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Mes petites zaza les chasses les fourmis :evil:
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acide formique 19 Jui 2013 18:50 #25629

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a chaque paragraphe il se contredit :laugh:
en tout cas il a trouvé le truc pour sauvé la france
110e de charge social par essaim,j'ai eu pitié je vais lui envoyer un chéque de 50c
et demandé a loland de lui filler le mérite agricole :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
c'est vrai quoi c'est milliard d'ouvriére qui payent pas de charge;
c'est un scandale :P
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Dernière édition: 19 Jui 2013 18:54 par GreenHornet.
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acide formique 19 Jui 2013 19:06 #25631

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traité entre les mielé,c'est interdit en france

allez, je suis étonné parce que c'est api travaille en étroite collaboration avec des véto du GDSA.
du coup, d'où tiens tu ta source green hornet??
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acide formique 19 Jui 2013 19:25 #25633

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moi aussi je bosse avec eux
trois ans que je suis agent sanitaire et sa m'empéche pas de pas respecté la loi
la loi interdit tout traitement medical sur des ruche en production,de plus tout traitement sans AMM est interdit,donc pas d'indemnité en cas de perte(bon,on ferme les yeux)
l'antivarroa est associer a un medicament
aprés on peut metre en place des experimentation pilote,ce qui est mon cas
chez nous,on fait des annalyse poussé en cas de perte de cheptel et a 90% c'est des erreur humaine sur des bricolage,si tu savait tout ce qu'on trouve dans une ruche :woohoo:
les annalyse elle mentent pas et l'honneté n'est plus une vertu chez les api depuis longtemps
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acide formique 19 Jui 2013 21:00 #25637

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Ah, GH, s'il n'y avait que les apis :-) ...
Voyez comme j'ai les yeux plus clairs pour avoir goûté ce peu de miel !
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acide formique 21 Jui 2013 20:53 #25663

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etiennetienne écrit:
salut ,

je cherchai a en savoir plus sur l'efficacité de l'acide formique contre le varroa. :unsure:

je viens d'effectuer une formation où j'ai pu voir l'emploi de ce produit .
du coup l'apiculteur traite entre les miéllées à raison de 30 ml d'acide à 60% pour une colonie sur 6 à 9 cadres.
par contre, il n'a pas le recul nécessaire pour confirmer l'efficacité.
d'où ma question...

merci; a+ B)


Ben l'A.F est trés contrevessée......
Je me suis penché dessus pendant un moment.En gros c'est quitte ou double.
Il y as pas mal d'apis qui l'utilise avec sucsé et d'autres qui y ont laissé pas mal de caisses meme des pro avertis (demande a un de tes voisins).Pour traiter efficacement avec ca il faut maitriser le sujet les fenetres météo sont extremement spécifique par ex cette année par chez nous ca aurais etait un peu limite.
Pour ce qui est de traiter entre chaques miellé je pensse que les reines en prennent un coup dans les etiquettes et si t'as pas derière un sérieux elevage de reine pour remérer en cas d'accident :pinch: :pinch: :sick:
Enfin ce n'est que mon avis. ;)
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acide formique 21 Jui 2013 22:48 #25667

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hier c'était l'acetique,oxalique
aujourd'hui le formique
demain le lactique et après :unsure: le chloreridique ou le sulfurique
il evident qu'un parrasite a plus d'adaptation que nos abeille
vue la pression de selection qu'on lui mets ;)
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acide formique 22 Jui 2013 05:45 #25671

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bonjour Nouna,

le site de Bernard Nicollet donne aucune méthode :( , c'est scandaleux :angry: , il vend même ses conseils, heureusement que les vrai amoureux d'abeilles ne sont pas tous comme lui, il y aurait très peu d'api amateur :(

c'est plutot une PUB pour son site votre lien :angry:

cordialement ;)
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acide formique 22 Jui 2013 23:49 #25680

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GreenHornet écrit:
moi aussi je bosse avec eux

la loi interdit tout traitement medical sur des ruche en production,de plus tout traitement sans AMM est interdit.

je viens d'avoir encore une info contradictoire ...
un autre api me dit qu'il pratique les même méthodes.
où est ce que je peux trouver matière à vérifier tout celà?
non pas que je doute de tes propos :unsure: :S
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acide formique 24 Jui 2013 16:45 #25697

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agent sanitaire,c'est pas la police des rucher
c'est la loi genéral sur les production animal,un producteur de lait,le met au egout quand y a un traitement anti bio ou un vermifuge sur ces vache,si il fraude,on lui fait payer tout le lait du camion,voir la cuve
un eleveur de mouton ou de poulet c'est pareille,il a pas le droit d'envoyer des bete a l'abatoir,si il y a traitement,mais moins de controle et sa passe a l'as
y a un delai de trente jour
pareille pour le miel et le protocole mis en place est fait pour qu'il y a pas de conctact entre le produit et le miel ou les reserve qui pourrait ce retrouvé dans la hausse donc dans le pot

nous,on est là pour donner un coup de main,y a le service des fraude qui s'occupe de çà et c'est le meme veto,comme je te dit ils ferment les yeux,sur ces pratique parceque au final,t'as plus de ruche
et pour de faire indemniser,tu doit avoir un cahier d'elevage a jour avec les facture d'achat(AMM) correspondante au nombre de ruche declaré,sauf si le veto atteste qu'il a fait une visite et un traitement teste ou que tu soit labelisé bio
si tu as tout bien fait et que tu as des perte,y a une vielle sanitaire au niveau national,pour voir si un agri a tricher ou si il y a eu malveillance
là sa pardonne pas tout y passe,miel,abeille,couvain,pollen,cire
c'est tellement précis que les fraudeur qui on des perte préférent maintenant les declarées en vol :laugh:
moi je vend en grande distribution et on me demande des analyse poussé et c'est ce qui vas finir par arrivé a tout le mondes qui voudrais vendre du miel
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Dernière édition: 24 Jui 2013 18:02 par GreenHornet.
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acide formique 24 Jui 2013 18:30 #25698

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en france
tu est obliger de traiter avec des AMM et de suivre les obligation sanitaire
que tu soit particulier ou pros meme en bio tu es obligé de vacciné tes poule et de traité les tiques et si y a une alerte sanitaire de t'y soumetre
meme ton chien tu le vaccine contre la rage
tu transforme tes produit en bio,tu es obligé de mettre des conservateur chimique,mais t'es pas obligé de préciser sur l'etiquette

personelement je trouve toute ces loi nul
mais c'est le principe de protection
je pense qu'il faudrait meme interdire tout traitement sur les ruches ou tout au moins leur obligation,c'était bon pour endiguer la propagation,mais sa échouer
maintenant que c'est généralisé,que les traitement sont arrivé a leur limite,la preuve il faut en faire tout les deux mois,pour ceux qui on des abeille nulles

la resistance,elle vient du non respect des protocole,au début les laniere resté a l'année dans les ruche et tout les pros te disé si tu fait pas ça,ta pas de miel
mais quand on vois l'incompetance genéralisé chez les apis
qui accuse les collégue de les contaminé ou que la grille reine empéche les abeille de monté ou la météo y a de quoi rire :evil:
quand a l'antropomorphisme chez les débutant,là je me pisse dessus
j'ai quand meme espoire avec la nouvelle genération
il veulent du naturel
et il arrive avec les nouvelle competance technique d'elevage et de selection
il suffit juste d'attendre que les dino partent a la retraite et lache les place dirigeante dans les syndic
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acide formique 25 Jui 2013 08:41 #25700

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Bonjour Zeltron,
C'est vrai que Bernard Nicollet fait payer cher ses conseils et ses marchandises, mais libre à chacun de ne pas acheter... Ceci dit je trouve ses explications intéressantes, son site est très riche en informations diverses, j'ai acheté son bouquin et j'ai démarré ma première ruche avec, tout se passe bien jusqu'à maintenant. Concernant l'acide formique, je n'ai pas encore fait de traitement avec, mais au rucher école ils l'utilisent de la manière suivante : imbiber un tissus un peu épais et disposer sur les cadres. J'ai vu de l'acide formique en vente chez Gamm Vert. Je ne pourrai pas t'en dire plus car je n'ai pas encore essayé. je trouve dommage qu'il n'y ait pas davantage de réponses pratiques d'utilisateurs (car c'est quand même largement utilisé)... :silly:
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acide formique 25 Jui 2013 16:46 #25707

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sa ce je généralise ;)
autant que les reine defaillante, dite mal fecondé et à durée de vie racourcie
bien sur!
c'est la faute de la méteo et des méchant agri
tout rapport avec ces traitement,sont sans rapport ;)

l'apiculture ce fait sur le long terme et ne pas voir les lien de cause a effet a plus de 10 jour,t'oblige a changer de metier
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Dernière édition: 25 Jui 2013 16:49 par GreenHornet.
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