20 sujets de 1 à 20 (sur un total de 41)
    • Rang: Faux bourdon
      Messages: 634

      Suite à différentes lectures sur les forums, je vois souvent le terme “essaim hiverné”
      Il serait bon de se mettre d’accord sur la (ou les) définition(s) de celui-ci

      Pour ma part c’est un essaim sur 5 c avec reine 2020/ 2021 (pour les ventes prochaines de 2022) avec un c de couvain ouvert (milky frame), un cadre de couvain naissant, un cadre de provisions, une bâtisse, un cadre de cire gaufrée, et avec la valeur de trois cadres d’abeilles.

      Je fais cela sur des souches avec reines d’un ou deux ans qui donnent les premiers nucs en Mars, et qui deviennent des essaims de l’année sur 5 c avec reine 2022 pour fin Avril/ Mai/ Juin

      Et vous -même, quel est votre définition de l’essaim hiverné ?

      J’écris cela aussi pour les débutants après avoir lu le post “conseils pour Tony et les autres”

      Thx
      MG

        Rang: Reine
        Messages: 6672
        1 pt

        Pour moi un essaim hiverné
        C’est une reine 2021, 3 couvains, 2 provisions, et 1 gaufres en cours de ponte.
        Dans le sud les essaims hivernés sont disponibles au mois de mars. Quand c’est plus tard c’est qu’il y a une ponction de fait.

          Rang: Nourrice
          Messages: 66
          7 pts

          bonjour
          En effet on n’a pas la même définition d’un essaim hiverné ;)
          Pour nous , fait avec obligatoirement une reine 2021 , soit en Aout en ruchette et il passera l’hiver constitué et ne sera vendu ou utilisé par nous même que quand il sera minimum sur 3CC un CRéserve et le dernier cadre totalement construit et partiellement rempli les abeilles occupant tous les cadres .
          Ou assemblé au printemps avec une reine hivernée en nuc et des cadres prélevé dans les ruches dédiés au prélèvement des cadres de couvains , le tout de manière a avoir la même configuration que ci dessus .
          pour nous c’est comme ça qu’on le conçoit :)
          a+ bonne journée
          PS : par contre étant situé en Bourgogne les essaims ne sont disponnibles qu’a partir du 15 ou 20 avril .

            Rang: Reine
            Messages: 1449
            Nb de ruches: 48
            Localisation : France
            95 pts

            On va être à peu près en accord sur le terme hiverné ; il a passé l’hiver, donc il est de l’année passée et non de l’année en cours.
            Pour moi, si la composition de l’essaim est constante (nombre de cadres de couvain et provisions), ce qui fait la différence, c’est que dans un cas, on a une reine d’un an qui a fait ses preuves et dans l’autre une reine récente qui doit les faire.
            Et aussi : une reine qui a déjà une année et une autre qui a normalement un an de plus à vivre .

              Rang: Nourrice
              Messages: 66
              7 pts

              les reines de nos hivernés sont toutes nées en Juillet ou début Aout pas plus pour avoir des colos le plus performantes possibles au démarage :) ;)

                Rang: Faux bourdon
                Messages: 634

                Merci pour vos réponses. En fait nous travaillons tous à peu près de la même façon. Allez je continue à monter mes cadres et bon après-midi à tous

                  Rang: Reine
                  Messages: 2593
                  1 pt

                  Je suis aussi en cohérence avec les avis précédents.

                  J’utilise des reines fécondées à la mi Juillet, chez nous une bonne densité de mâles devient hasardeuse au delà. L’objectif, est d’avoir le maximum de développement à l’entrée de l’hiver.

                  Pour l’utilisation la saison suivante : 3 axes
                  1/ remplacement de tout ce qui ne redémarre pas correctement
                  2/ constitution de nouvelles ruches à partir de ces ruchettes et qui seront rapidement productives.
                  3/ Objectif : avoir toujours un cheptel de production opérationnel

                  Avantages majeurs
                  1/ forte dynamique de développement, donc des populations au top pour la production
                  2/ avec des reines N-1 faites à cette période (mi-juillet), le potentiel d’essaimage est très faible

                  Combien de ruchettes pour une exploitation correcte ?
                  – Je suis à 20% du cheptel de production pour chaque série d’élevage.
                  – Elevage sur un site proche (accessible tout temps) qui permet une surveillance hivernale régulière.

                  NB. Mon matériel est libéré pour faire une série premier élevage de la saison et je fais ensuite une autre à la mi Mai (deuxième série) et en mi Juillet la troisième série (dite essaims hivernés).

                    Rang: Reine
                    Messages: 5420
                    4 pts

                    Suite à différentes lectures sur les forums, je vois souvent le terme “essaim hiverné”
                    Il serait bon de se mettre d’accord sur la (ou les) définition(s) de celui-ci

                    Pour ma part c’est un essaim sur 5 c avec reine 2020/ 2021 (pour les ventes prochaines de 2022) avec un c de couvain ouvert (milky frame), un cadre de couvain naissant, un cadre de provisions, une bâtisse, un cadre de cire gaufrée, et avec la valeur de trois cadres d’abeilles.

                    Je fais cela sur des souches avec reines d’un ou deux ans qui donnent les premiers nucs en Mars, et qui deviennent des essaims de l’année sur 5 c avec reine 2022 pour fin Avril/ Mai/ Juin

                    Et vous -même, quel est votre définition de l’essaim hiverné ?

                    J’écris cela aussi pour les débutants après avoir lu le post “conseils pour Tony et les autres”

                    Thx
                    MG

                    Bonjour,
                    Là, tu nous a plutôt fait la description d’un essaim de misère ! :blink:
                    Un essaim hiverné, c’est 5 cadres d’abeilles, une reine de l’été passé, c’est à dire 2021 pour vente en 2022, 3 couvain operculés, 1 couvain ouvert, un cadre miel/pollen, et ça pousse fort, si c’est toi le vendeur, il faut bien expliquer que la mise en ruche, c’est demain, avec l’ajout de 2 cadres gaufrés !
                    La plupart du temps, même s’il sont sur 5 cadres, ils sont vendus en ruchette consignée 6 cadres, avec une partition, il arrive même que l’acheteur viennent avec des cadres gaufrés pour donner un peu de place pour le transport !
                    En 4 semaines maxi, c’est la hausse !
                    Là, OUI, c’est de l’essaim hiverné !
                    :kiss:
                    @+

                      Rang: Nourrice
                      Messages: 93

                      C quoi le prix moyen des essaims hivernes chez vous brut sans ruche en buckfast? je vois des 140euro/160euro mais je sais pas si c avec ruche ou sans?

                        Rang: Faux bourdon
                        Messages: 634

                        Et oui, il fallait bien que notre Zaya se mette encore en valeur…

                        1° Je remercie les api pour leurs réponses constructives
                        2° J’ai fais le sourd trop longtemps avec les pénibles de son espèce
                        3 °La bave du crapaud n’atteint pas la blanche colombe
                        Point barre, plein le c.. de ces commentaires de m…..
                        Dernier avis
                        MG

                          Rang: Reine
                          Messages: 2593
                          1 pt

                          Effectivement , le prix moyen tourne autour de 150 €.

                          La ruchette peut être consignée (donc, il faudra la retourner au producteur).
                          Chez certains, on vient avec ses caisses et l’on fait en fin de soirée le transfert des cadres, mais pour faire l’enlèvement, il faudra attendre un peu que la majorité des abeilles soient rentrées.

                          La production d’essaims hivernés pour la vente est un bon job, cela permet de faire en début de saison de la trésorerie … et en plus il y a une forte demande …..

                            Rang: Reine
                            Messages: 1449
                            Nb de ruches: 48
                            Localisation : France
                            95 pts

                            La vente d’essaims est une activité apicole.
                            Est ce la plus intéressante ?
                            C’est selon le potentiel mellifère et l’apiculteur.
                            Si on a la possibilité de produire pour 300e de miel à partir de l’essaim, reste une colonie à la fin de l’année, ça se discute.
                            Il y a quelque (s) apiculteurs confirmés qui ont abandonné tout ou partie de la production de miel pour faire commerce d’essaims.
                            Etre tous les jours à la maison avec des horaires de salarié (pour ne pas accabler les fonctionnaires) ou être au bord de l’épuisement à force de se lever tôt, rouler et s’épuiser dans les récoltes, on comprend que tout s’analyse ; c’est comme chacun le sent.
                            Un autre critère pour juger des essaims qu’on souhaite acquérir, hiverné ou pas : la probité de celui qui confectionne les essaims parce qu’entre cadres ajoutés ou retranchés il peut y avoir des différences.

                              Rang: Reine
                              Messages: 1079
                              Nb de ruches: 70
                              8 pts

                              Aloooors..
                              Pour moi un essaim hiverné c’est une reine de juin ou juillet de l’année précédente, 6 cadres d’abeilles, 4c de couvain mini et une gaufre étirée, et comme Zaya c’est sur 10 cadres 4 semaines après, cette année je les ai transvasé fin fevrier ( ruchettes poly )
                              Et Fort Myers faut pas être parano : j’ai bien relu ta définition si je t’achète un essaim hiverné, je peux me retrouver avec une reine de 2 ans’, 2 cadres de couvain, 1 de provision, 1 cadres vide, 1 gaufre, j’espère que tu ne les vends pas 150 balles :P

                                Rang: Reine
                                Messages: 5420
                                4 pts

                                Et oui, il fallait bien que notre Zaya se mette encore en valeur…

                                1° Je remercie les api pour leurs réponses constructives
                                2° J’ai fais le sourd trop longtemps avec les pénibles de son espèce
                                3 °La bave du crapaud n’atteint pas la blanche colombe
                                Point barre, plein le c.. de ces commentaires de m…..
                                Dernier avis
                                MG

                                Mais quel ingrat !
                                Môssieu profite d’un cours gratos d’apiculture de Ô niveau, que même Montebourre y savait pas faire, et même pas a little like ! :ohmy:
                                Comme je suis dans un très bon jour, j’ai reçu une très très bonne nouvelle ce jour, mais j’peux pas vous en dire plus, donc disais-je, après le cours gratos d’apiculture, idem pour le cours de français ! :huh:
                                Quand tu écris ” ces commentaires de m…”, il faut écrire “ses commentaires de m…”, avec un “S” puisqu’on peut dire les siens.
                                Ah ! ces réfugiés climatique, ils savent tout, mais faut tout leur apprendre !
                                :kiss: :kiss: :kiss:
                                @+

                                  Rang: Reine
                                  Messages: 1079
                                  Nb de ruches: 70
                                  8 pts

                                  Pour info et pour comparer, voici la definition d’un essaim sur cadres standard en Italie :
                                  ( Source Apicoltura italiana /Paolo del Bianco /Facebook)
                                  Date de vente : minimum 1 mois avant la floraison d’acacia
                                  5 cadres minimum àgés de moins de 3 ans
                                  3 cadres de couvain minimum
                                  2 cadres de miel minimum
                                  5 cadres couverts d’abeilles
                                  Reine marquée de l’année précédente
                                  Indication du lieu, region, pays de provenance de la reine
                                  Indication des traitements reçus
                                  Prix conseille 120€

                                    Rang: Reine
                                    Messages: 1449
                                    Nb de ruches: 48
                                    Localisation : France
                                    95 pts

                                    Et le petit coléoptère en prime ?

                                    jcp
                                      Rang: Reine
                                      Messages: 2618
                                      41 pts

                                      Pour moi également, un essaim hiverné, c’est un essaim qui a été créé dans la 2ème partie de l’année précédente (donc avec une reine de moins d’1 an ) et qui se trouve sur 5 ou 6 cadres avec au moins 3 à 4 cadres de couvain . Prêt à mettre en ruche .

                                        Rang: Reine
                                        Messages: 6672
                                        1 pt

                                        Et le petit coléoptère en prime ?

                                        Il y a tellement d’essaims qui rentrent en France que l’on a de la chance qu’il ne se développe pas.

                                          Rang: Faux bourdon
                                          Messages: 634

                                          J’ai donné la façon dont je créais mes essaims, d’abord un nuc de 3 cadres (qui donnera soit un essaim en ruchette 5 c quelques jours après la ponte de la reine, dans le cas contraire et suivant les besoins,la reine sera marquée et encagée, il recevra une nouvelle cellule quelques heures après pour une prochaine fécondation)

                                          La vente, effectivement sera un essaim constitué sur au moins trois cadres de couvain, parfois 4 lorsque l’acheteur le prend tardivement.

                                          Quant au propos de notre Monsieur Loyal, les chiens aboient, la caravane passe…..

                                          Pour les retours que j’ai pu avoir sur mes ventes, les clients en sont satisfaits, si ce n’est pas le cas, je propose toujours un remplacement (cela est arrivé une fois durant la saison)

                                          Enfin je vends l’essaim 150 € HT (TVA 10%) à l’unité, dégressif à partir de 10 U
                                          (U étant une unité…)

                                          J’espère voir été plus précis
                                          Et sans rancune Mr Loyal (smile)
                                          Bon hivernage

                                          MG

                                            Rang: Reine
                                            Messages: 1449
                                            Nb de ruches: 48
                                            Localisation : France
                                            95 pts

                                            A Seb:
                                            (hors sujet)
                                            Je sais qu’il rentre des essaims d’Europe, j’en ai acquis pas mal (carnica) par le passé.
                                            Mais concernant l’Italie en particulier, tu as connaissance de mouvements ?
                                            En particulier des régions impactées par le coléoptère ?
                                            Et elle en est où la situation en Italie ? contenue géographiquement ? en régresssion dans les régions parasitées ? avec quel impact local pour les apiculteurs locaux ?
                                            Merci aux frontaliers de nous donner des infos si vous en avez parce qu’ici on est un peu loin (pour le moment).

                                          20 sujets de 1 à 20 (sur un total de 41)
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