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SUJET : Pour les vegans nous sommes des enfumeurs voleurs

Pour les vegans nous sommes des enfumeurs voleurs 16 Mai 2015 00:03 #53075

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Bonjour,

Intéressant de savoir ce que pense certains ultra-écolos,
dans le genre boudhiste new age qui ne feraient pas de mal à un insecte sans chute morale et qui ne mange aucun chouillat de viande.

Ca balance sur les apiculteurs alors que je crois qu'il y a pire comme criminel de l'environnement ? une opé de diversion au nom de "je suis vegan" ?

www.societevegane.fr/documentation/ethique/le-miel-cest-du-vol/

A+
david
bzz bzz bzz
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Pour les vegans nous sommes des enfumeurs voleurs 16 Mai 2015 00:11 #53076

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ils ont raison de pas en manger de miel, quand on en connait les vertus, qu'ils le laissent à ceux qui l'apprécient et nous foutent la paix, on critique pas leur mode vie à eux
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Pour les vegans nous sommes des enfumeurs voleurs 16 Mai 2015 07:07 #53083

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Bonjour,

Et que pensent les véganes de la souffrance infligée à la laitue ?
Un coup de couteau pour l'amputation du pied , du vinaigre , sur les blessures , et ensuite on la croque vivante ....
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Pour les vegans nous sommes des enfumeurs voleurs 16 Mai 2015 07:35 #53086

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Oui, très extrémiste cet article. Dommage, ça ne donne pas une bonne image du véganisme, qui apparaît de plus en plus comme une des meilleures solutions au problème du manque de terres cultivables en rapport avec l'augmentation de la population (il faut bcp + d'ha de terres pour l'élevage d'animaux que pour la culture des végétaux). :)
Lui qui nous enseigne par les bêtes sauvages, nous apprend la sagesse par les oiseaux” Job 35,11.
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Pour les vegans nous sommes des enfumeurs voleurs 16 Mai 2015 08:11 #53092

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Mielpinpin : la laitue n'a pas de système nerveux il me semble... L'abeille oui.
;)

Nouna : Tu confonds "véganisme", et "végétarisme".
Le premier c'est le refus d'exploiter le vivant (pas d'oeufs, pas de viande, pas de miel, pas de lait.... tout ce qui provient de l'exploitation animale)
Le second c'est le refus de la viande et de 'l'industrialisation de la mort".

Pour comprendre les végans, il faut se mettre dans leur vision du monde : pour eux, l'idée d'une hiérarchie dans les espèces est un problème, et ils placent au même niveau les animaux et l'homme.

Bon, autant le végétarisme me parle, puisque me faire nourrir par une industrie qui n'a aucun respect des bestioles m'emmerde, en plus d'être la source de pas mal de pollution et de pression sur les terres ; autant le veganisme, pas trop... Surtout qu'il faut être hyper vigilant pour ne pas être en carence...

Après, j'en connais des végans, ils sont pas plus "extrémistes" que les autres...
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Pour les vegans nous sommes des enfumeurs voleurs 16 Mai 2015 08:21 #53095

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mathieua écrit:
Mielpinpin : la laitue n'a pas de système nerveux il me semble... L'abeille oui.
;)

salut mathieua
elle en a un autre de systeme!! j ai vu un reportage il y a 5 ou 6 ans ou a l aide d ultra sons apparaissait un graphisme qu ils interpretaient comme de la douleur au moment de sectionner la salade.a+
je pars toujours d un principe et quand j en ai pas je pars pas
Dernière édition: 17 Mai 2015 20:05 par Franz.
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Pour les vegans nous sommes des enfumeurs voleurs 16 Mai 2015 08:36 #53099

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pierrolefou écrit:
salut mathieua
elle en a un autre de systeme!! j ai vu un reportage il y a 5 ou 6 ans ou a l aide d ultra sons apparaissait un graphisme qu ils interpretaient comme de la douleur au moment de sectionner la salade.a+
Bon ben on a plus qu'a arrêter de manger...
:P
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Pour les vegans nous sommes des enfumeurs voleurs 16 Mai 2015 09:09 #53104

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j'ai pas tous lu,a vrais dire j'ai lu le premier paragraphe,par se que ça me soulle tous ses gents qui sons contre tous. foutez les j'ai les amérindiens 1 semaine ou eu mange tout on verra bien combien de temps il tiendrons,car la ba il mange pas beaucoup de plante.il est vrais qu'une salade ou un radis ne se défend pas et vas pas bien vite.une anégdote. il y a 4 ou 5 ans quand je chasser encore,je rentrer de la chasse avec mon neveux,et sur le bord de la route,un couple étais la.poliment nous leur disons bonjour.et la on en a pris plein notre grade,que c’était inadmissible de sens prendre a des animaux sens défense bande d’assassin et j'en passe des meilleur.mai le plus drôle dans cette histoire, moi l’assassin qui au final a crapahuter dans la nature pendant 6 bonne heures sens rien ramener,me faire houspiller par des gents qui ramasser des escargots,et vue la quantités qu'il avais a mon avis se n'était surement pas pour faire une course,ou alors pour refaire un repeuplement dans un coin ou il n'y en a plus.tous ça pour dire qu'il arrête de nous emmerder,et qu'il vont sur une ils déserte a bouffer des noix de coco.
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Pour les vegans nous sommes des enfumeurs voleurs 16 Mai 2015 10:01 #53107

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"Quand des gens se battent pour défendre leur vérité c'est que la vérité est ailleurs" Je crois que la mesure est dans toute chose.
Pourquoi un chasseur serait pire que celui qui achète de la viande bien propre et anonyme en supermarket? Quel est l'impact de la salade traitée aux pesticides sur la nature? etc. Les "véganes" ont leurs propres croyances :dry: :dry:
Pour ma part, je n'établie plus, depuis très longtemps, de hiérarchie entre les êtres vivants. Nous formons un ensemble "Rien ne se perd, rien ne se créé, tout se transforme".
Pour les apiculteurs:"primum non nocere" (en premier ne pas nuire).
A la vitesse où va l'humanité, je suis certaine que les abeilles nous survivront-quelque part dans un petit coin bien caché de notre terre et c'est tant mieux car pendant des millénaires elles se sont bien passées de nous. C'était la minute philosophique ;)
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Pour les vegans nous sommes des enfumeurs voleurs 16 Mai 2015 10:15 #53109

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Les végans ont le mérite de poser des bonnes questions.

On est pas forcément d'accord, mais perso ça me dérange pas d'en causer.
J'ai pas de complexes!
:)
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Pour les vegans nous sommes des enfumeurs voleurs 16 Mai 2015 11:35 #53111

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Ouais, c'est un texte exact et avec de bonnes sources (PJ Prost). Il n'y a rien de faux, mais tout est fait pour culpabiliser les gens, c'est idéologique.

Des gens qui ne portent aucun intérêt aux abeilles, mais seulement à la critique. Par exemple, dans un texte de cette longueur, il n'y a pas un seul commentaire positif sur ceux qui élèvent les zabeilles. C'est des mauvais. Pourtant, je ne sais pas ce qu'il resterait d'abeilles dans notre pays s'il n'y avait pas 1 million 400 000 ruches destinées à leur offrir un abri.
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Pour les vegans nous sommes des enfumeurs voleurs 16 Mai 2015 11:54 #53112

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Je suis d'accord pour mettre tout le vivant (tout ce qui vit )sur le même pied d'égalité , mais il ne faut pas en oublier !
Pourquoi un homme serait-il supérieur à un pied de tomate , ou une puce , ou un moustique , ou une escherichia coli , ou un escargot .
Et pour se nourrir il faut manger du vivant ( qui prouvera le contraire ? )alors c'est un choix de ne pas manger nos enfants ,et c'est un choix de ne manger que des végétaux .

Mais ce ne sont que des choix !!!
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Pour les vegans nous sommes des enfumeurs voleurs 16 Mai 2015 12:03 #53114

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moi je suis VEGETARIEN et je le revendique !!!!
je mange que des animaux qui bouffent de l herbe !!!! :woohoo: :whistle:
bon OK je sort .a+
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Pour les vegans nous sommes des enfumeurs voleurs 16 Mai 2015 12:03 #53115

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blaireaudesbois écrit:
Ouais, c'est un texte exact et avec de bonnes sources (PJ Prost). Il n'y a rien de faux, mais tout est fait pour culpabiliser les gens, c'est idéologique.

Pareil, c'est en gros "zazas de tout les pays on vous exploite on vous spolie, unissez vous", une ritournelle qui me dit quelques choses...
Alors évidement elle est plus pour les cocos et non plus pour les zazas mais pour cliver avec des zozos modernes.

J'ai fouillé un peu tout ça découle du spécisme, alors évidement beaucoup s'inquiète du devenir de certaines espèces, mais de la à emmerde systématiquement certains...

La moitié su secteur apicole français c'est des amateurs et on est plus dans des soucis d'oubli du traitement varroa ou de l'essaim qui se loge sous le toit du voisin, soit un trop naturel plustöt qu'une exploit artificielle.

Et que dire des ricains qui laisse à la nature des essaims aux hivers canadiens qui crèvent, car ça couterait trop cher des les hiverner/déplacer de les nourrir suivant le cout d'acquisition printanier, il sont vegans les mecs ?

mais pourquoi diable des intellos se penchent la dessus alors qu'il y a bien à faire ailleurs ?

Tout ça c'est de la déviation au mieux on peut dire que ça amuse la galerie, mais l'essentiel est ailleurs, gaspillez moi déja, finissez votre assiette, respecter l'environnement, mais emmerder son voisin mauvaise idée. A la limite tuer un mouton au nom de Dieu c'est plus respectueux et moins emmerdant qu'un militant vegan qui vous traite de voleur.
bzz bzz bzz
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Pour les vegans nous sommes des enfumeurs voleurs 16 Mai 2015 12:19 #53117

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Je remarque que pour se défendre des "accusations" de l'article, on essaye de pointer qu'il y a "pire ailleurs".
Je ne pense pas que cette attitude soit très positive.
On trouvera toujours pire ailleurs.

Cet article est documenté, on peut déjà saluer cet effort que beaucoup ne font pas!

Après, ce qui est intéressant c'est les questions que ça amène.

Même si comme moi, on pense que l'agriculture a sa place dans l'activité humaine et dans nos relations avec le vivant, cela ne nous empêche pas de prendre en compte plusieurs points soulevés par les végans pour améliorer notre rapport à l'abeille :
  • ->L’appauvrissement génétique est un problème, comment sélectionner?

  • ->La récolte est souvent agressive, pourquoi ne pas utiliser les chasses abeilles pour ne plus troubler la colonie?

  • ->Pourquoi toujours travailler avec des gants, qui amenuisent l'attention que l'api porte à la colonie? Sans gants, je peux vous dire qu'on fait gaffe à pas trop les emmerder!

  • ->Les colonies peuvent elles survivre dans la nature? Si on répond non, pourquoi? La faute à ce que l'homme en a fait! Quelle est la part de responsabilité de l'apiculteur là dedans?

  • ->Et enfin : OUI, le miel c'est du vol! Il n'y a aucun accord entre la colonie et l'apiculteur! Nous sommes "exploitants", le mot est clair! Mais si on estime que ça a sa place dans une société humaine, ça me pose pas de problème personnellement! J'assume!

C'est toujours bien de se poser des questions!
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Dernière édition: 16 Mai 2015 12:21 par mathieua.
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Pour les vegans nous sommes des enfumeurs voleurs 16 Mai 2015 13:10 #53120

  • Mielpimpin
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J'invite toutes les personnes qui ont posté ici à répondre à ces questions :

Votre lit est infesté de puces , que faites vous ?

Votre chatte de gouttière n'arrête pas de faire 14 chatons par ans , quelle est votre comportement ?

Vos abeilles sont parasitées par des varroas , vous choisissez de tuer quel animal ?
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Pour les vegans nous sommes des enfumeurs voleurs 16 Mai 2015 13:44 #53122

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Ouais, Pimpim, pas trop se poser de questions là dessus. C'est le mécanisme de toutes les idéologies et de toutes les religions: culpabiliser les gens sur ce qu'ils sont pour mettre des règles strictes là ou il n'y en a pas besoin. Le sexe, la bouffe, la spiritualité.

C'est un mécanisme pervers, imagine que nous passions autant d'énergie à critiquer les vegans et à controverser avec eux qu'ils en mettent à nous démolir. On peut s'étonner qu'un texte aussi agressif soit publié sur un site du ministère de l'agriculture. D'autant que la dérive sectaire ou religieuse a toujours pour but de tirer du pognon aux gens ou plus gravement de les mettre sous influence.
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Pour les vegans nous sommes des enfumeurs voleurs 16 Mai 2015 13:55 #53124

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...
Il y aurait donc des questions à ne pas se poser?
Et d'autres à se poser?
...

C'est tout noir ou tout blanc?
...

:silly:
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Pour les vegans nous sommes des enfumeurs voleurs 16 Mai 2015 13:58 #53125

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tu va a la pèche,tu va a la chasse, tu transforme toi même ton produit.moi mon beaux père était paysan,j'ai eu l'occasion te traiter du cochon et des veaux de a a z .et ses pareille pour un légume que tu arrache de la terre ou un fruit que tu cueille tu le laisse tel quelle il va finir par pourrir car tu la enlever de se qui le nourrissez. donc sa vie .alors les végétarien et autre vont se nourrir de quoi????????????
a si d'amour et d'eau fraîche :whistle: :whistle: :whistle:je veut bien que chacun croix en se qu'il veut,mais la pour ma part faus arrêter les connerie.
cotentin50
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Pour les vegans nous sommes des enfumeurs voleurs 16 Mai 2015 14:01 #53126

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Vous voyez l'esprit tordu de l'humain !

Je pose trois questions simples , qui impliquent des réponses simples , et personne ne répond simplement !
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